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【大紫荆勋贤陈启宗先生是香港恒隆集团董事长,他活跃于中国内地、香港以及美国的政商学三界,担任着亚洲协会荣休主席及其香港中心主席,美国外交协会、美中关系全国委员会、美国百人会成员,香港明天更好基金执行委员会主席、香港发展论坛召集人、香港地产建设商会副会长等社团职务,并于今年1月获得外交部驻港特派员公署首次颁发的“外交之友”称号。他曾经出任香港一国两制研究中心执行委员会主席,亦曾担任世界经济论坛董事会成员,为该机构董事会第一位华人成员。
几个月来,香港围绕修订逃犯条例出现的风波已经完全变质。暴力活动成为常态并持续升级,影响恶劣、波及面广,严重动摇法治权威。当下应如何止暴制乱,如何为香港青年廓清迷思、指点未来?带着这样的问题,观察者网总编前往香港,在恒隆集团总部采访了陈启宗先生。采访文稿经整理分为三部分,本次刊登的是第三部分。】
香港恒隆集团董事长陈启宗9月4日在香港接受观察者网专访
观察者网:8月13号的时候,你参加香港地产商在报纸上发声,这是香港本地对激进暴力示威的重要反应。你当时是怎么考虑的?
陈启宗:老实说没怎么考虑,该做的事就做,需要什么考虑?你可能不清楚,香港人给英国人搞到了完全没有政治意识的地步,所以对政治的事非常不了解——包括最大的地产商。所以香港人一般来说政治上都极度幼稚,不同于在别的地方长大的人,比如说中国内地长大的人对政治很敏感,在美国长大也是这样。但香港有一帮人完全没有政治方面的认知。
观察者网:我很同意你的看法,你认识的李世默先生在TED上做过一个演讲,叫做“元叙事的终结”,就是冷战时期有两种元叙事,后来讲西式普世价值、普选、人权的赢了。但香港很特殊,冷战时没有经历过这两个东西。所以你刚才说香港本地老百姓不政治化,那么现在开始变得政治化,是不是有人刻意要“补课”的意思?抗议者的五大诉求与百姓民生的需要并不匹配,他们面临的民生问题与他们在街上喊出来的口号是两回事。对此你怎么解读?
陈启宗:怎么解释呢?第一,香港人的“政治基因”跟内地人不一样,有新中国成立时跑下来的,有“三反五反”时跑下来的,有大饥荒时跑下来的,有文革跑下来的,有学潮时跑下来的,所以这些人自然对北京方面存有戒心甚至敌意,他们使香港人的“政治基因”变得跟内地老百姓相当不一样。
第二,英国人也是真厉害,他们为了自身的利益,在香港回归之前的几十年里,特别是60年代中期之后——因为那时发生了两件事,一个是银行挤兑,一个是受文革影响而发生的六七暴动——促使英国人培养出一种世界少见的人,即完全没有国家观念且完全没有政治意识的人。
50年代有国家观念的香港人跑去台湾,就成了跟台湾勾结;70年代特别80年代之后,有国家观念的香港人就被香港当局视为勾结北京;港英政府也怕香港人在国家观念上认同英国,所以绝对不承认你是英国人,不让你移民去英国,可见他们对国家观念极度敏感,所以他们就彻底抹杀香港人的国家观念,用经济来麻醉香港人。
这样做也有些好处,就是让大家都不讲政治,去发展经济,所以经济比较容易起来。社会上大量优秀的、有头脑的人都涌向商界,商业气氛自然就浓厚起来。但是另一方面也就制造出来一帮全没有政治意识,甚至可以说对政治完全无知的人。港英治下的香港不容许你讲政治,更不容许你讲国与国之间的大政治。
1997年回归之后,要港人治港,才开始有政党,开始有地方政治,可香港人对国与国之间的大政治仍然很无知,因为他们完全没受过这方面的培养。内地的朋友们很有国家观念,对国与国之间的政治很关心,他们的问题可能在于只看到一面,比较不容易客观看待国际问题。但香港人是主观客观都没有,对大政治一窍不通。自从回归以来,香港从来没有对英国殖民统治进行过认真的反思和讨论,没有对英国人做的好事坏事进行客观评价。当然,进行这样的讨论并非易事,但总之香港社会就是没有对此进行大辩论。再加上外国某些人把香港看作棋子,特别是最近这两三年,在中美大格局变化的背景下,香港更变成一个小兵小卒了。
在这样的背景下,一些跟内地“政治基因”不同的人、别有用心的人、背后得到国际势力支持的人,毒害了香港的年轻人。回归至今22年了,现在上街的好多年轻人甚至不到22岁,哪怕那些30岁左右的,当初也不过8岁,他们对北京能有什么认识?北京没有对你不好吧?这30年来有做过对不起你的事吗?没有嘛!所以我说香港问题是政治问题,就这个原因。那些反北京的人控制了教育界。现在上街的这些孩子们二十多年来读的书、受的教育,都是所谓的泛民派写出来的东西。你说他们会有怎样的政治意识,会形成怎样的政治生态?学校要推行国民教育,香港人不接受,为什么不接受?政治原因。
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