中国是石材进口大国，其中一半流入福建的沿海小镇水头。我的一位朋友就在水头从事石材行业工作，经常出国跟单。伊朗和意大利他去过多回，见面谈最多的却是希腊。地中海沿岸的火山喷发造就了全世界最好的大理石。从古希腊时代起，这些纹理优美的石头就被精雕细琢，用来雕刻人体，建造神庙，砌成宏伟的梁柱。现在这些石头逐渐进入中国，成为房地产业的材料。

我的朋友每到希腊，就会落脚东部城市德拉马（也称兹拉马），每次都会住十天半个月，偶尔也到雅典这样的大城市逛逛。德拉马说是城市，从人口规模看相当于中国的小镇，这里盛产石材，然而却是希腊经济较落后的地区。当地普通月收入不足1000欧元，而希腊最低工资标准约为700欧元月薪。

我向朋友询问对希腊观感，他的回答很简单：这里的人太懒。德拉马除矿业之外还有农业，很多家庭都有小农场。他们收入并不算高，多数人月收入不足1000欧元，低于最低工资水平的大有人在，这不妨碍希腊人日常都是惺松懒散。办公人员通常上午10点才上班，中午吃餐花费一两个小时，工作到三四点就下班。

希腊位于欧洲南部，一到夏天就天气炎热，昏昏然使人欲睡。上班族们下午三四点就回家午休，直到傍晚七八点才醒来喝酒。往往一杯咖啡，一札啤酒，畅聊至深夜，这种情形很普遍。

德拉马的中国人都是挤着廉价航班，万里迢迢到这里做生意。他们生活勤劳而简朴，日出而作，日落未息，个个晒得皮肤黝黑。福建老板经常也到希腊来视察（很多中国公司都购买了希腊矿山的股份），与职员同作同息。刚来时看这些安逸悠闲的希腊人，未免有些羡慕，觉得他们过的是神仙般的日子。

然而，一对比收入，这种羡慕就烟消云散了。希腊作为发达国家，多年来经济停滞，民众生活水平并没有显著提高。在债务危机爆发的这几年里，绝大多数民众的收入都在缩水。德拉马原来一般月薪可达1500欧元，现在已大幅缩水，比中国职员收入低的人非常多。

除此之外，希腊人工作态度糟糕也是中国人不满的原因之一。有一回国内传出一份单子，是各种石材种类、品相、价格的Excle详单，需要希腊方面盘查点货，填写单子回复。朋友说：一个勤快熟练的中国职员只需花一个多小时，就能把这件事情办完。偏偏在岗的是希腊职员，下午三四点就已不见人影。当天周三，这位职员又连请了两天假，需要等到下周一才回复邮件。

请假、迟到、早退，有时一声招呼不打就没来，这在希腊人那里司空见惯，中国老板则气得要死。中国公司在希腊的分公司、办事处、矿山，关键部门只用本国人，甚至连矿工都不愿多雇希腊人，而是雇佣来自马其顿、保加利亚的黑工。这些东欧人普遍比希腊人勤快，听话，不会动不动就罢工，薪水也比希腊人低一大截。矿山工人的月薪只有400欧元到500欧元，就是放在国内看也算很廉价。

希腊作为人均GDP达2万美元的发达国家，用东部落后地区作观察标本，看起来很不厚道，但这恰恰证明福利主义的伤害。朋友说，加入欧元区之前，希腊的经济本来就比较落后，却是全欧洲福利最好，国民最懒散的国家。加入欧元区之后，希腊获得了大量低息贷款，不停给国民派发福利。希腊公务员的收入和福利冠绝欧洲，法定退休年龄也很早。国民日常的水电能源都很便宜，教育不用发愁，养老还有政府，为什么还要辛勤工作？

富裕的雅典有各种实质性的补贴好处，贫穷地区的人们生活压力也变得很小。朋友说：“希腊人的最主要福利就是闲。”每年七八月份，全国很多行业都有一个月避暑假期；日常工作量不大，每天只需工作四个小时，其他大量时间悠闲，晒大阳，无所事事。表面上看，希腊的人均GDP数据非常好看，但是国民被福利主义腐蚀了，缺乏工作热情。

这是朋友对希腊现象的一般观察，在我看来，却比一般时事评论靠谱得多。希腊债务危机不是什么阴谋论，也没有“恶意做空”，更和所谓的债权人排挤无关，它纯粹是福利狂欢的后果。几十年来希腊政府持续地向民众许诺，派发福利，并在2001年加入欧盟和2004年奥运会达到高潮。加入欧盟之前，希腊政府就已负债累累、臃肿不堪，财政赤字和政府负债均达不到欧盟要求。希腊政府采用做假帐方式蒙混过关，此后一路大肆举债，提高最低工资和养老金水平。

欧盟一边不断指责督促，另一方面事实上也在纵容。2015年，希腊左翼的齐普拉斯政府上台，一边继续声称提高最低工资，同时以花言巧语和政治手腕化解来自欧盟的压力。现在希腊政府债务已占全国GDP的170%以上，总额将近3500亿欧元，每笔到期债务动辄几十亿上百欧元。

以希腊政府那点收入看，几乎没有还清的可能。希腊政府和欧盟说得最多的，就是“紧缩换援助”，用微小改革获取更大额贷款。雪球会越滚越大，直至彻底还不起，再公开要求债权人“减记”——也就是公然赖帐。能拖一天是一天，拖到下届就事不关己，这大概是希腊政府的真实想法。

希腊会不会退出欧元区，这是很多人关心的事情。事实上，只要福利主义不改正，即使退出欧元区，以独立货币应对债务，危机依旧存在，甚至以恶性通胀作为结局。这大概是希腊政府“赖”在欧元区的原因吧。

很多希腊人对危机并没什么很深感受，歌照唱，舞照跳，偶尔吐槽一下德国人“蛮横无理”。希腊政府无力解决问题，经常用这种借口推诿，慢慢地开始有些人也相信了。毕竟，要改变长期以来舒适的日子并不容易。

朋友聊天时说到一些段子，很能反映这种麻木心态。他说，很多希腊人已习惯了借债生活，并不认为政府有什么错。有位经理说：“二战期间德国人侵略希腊，他们的借款就当是赔款，为什么要偿还？”听起来像是笑话，他们的总理齐普拉斯却说过几乎相同的话。还有一位希腊人说：“希腊作为欧洲文明的故乡，现在欠点钱算什么呢？”这么不要脸的话都能说出来，怎么好意思自称古希腊人的后代！

朋友原来只是做生意，对意识形态毫无兴趣，出差希腊的经历却使他的政治理解力大大提高。比如说，他直言齐普拉斯就是流氓，在希腊经济最困难时还承诺全国免费用电，居心叵测；福利主义害死人，把希腊人折腾成懒汉。我对他说：中国现在有很多人总是想搞福利主义，要求政府这个包办，那个免费。他说，中国这地方搞福利主义更糟糕，完蛋得比希腊还要快。

评论

发表日期：2015/07/10 12:49凤凰网江苏省徐州市网友：灭日灵

我赞同这位网友的观点。一个去过希腊的人对希腊人的印象，写的非常实际。希腊人现在已经麻木了！不想工作却想着高福利。岂不知种瓜得瓜种豆得豆！！这样做只能把希腊玩完！！！！！！！

发表日期：2015/07/10 14:02凤凰网陕西省西安市网友：zzxzbdez

和本文作者有同感，10年前也去过希腊，看到了希腊的产业情况和人民的工作生活，和作者的描写基本一样，当时就和同行的伙伴说，希腊的橄榄油是金子吗？希腊的旅游收费世界最高吗？他们的产业结构和人民的工作态度是如何支撑他们的生活的？当时就断言，像希腊这样的所谓发达国家要不了几年就会被我们赶上，如果天上不掉馅饼，他们的好日子维持不下去。一个国家的国民性格是长时间形成的，我们国家绝不可以像希腊人那样，绝对要保持勤劳的国民传统，在国家的制度建设上，绝对不可以形成养懒人的制度，对那些煽动民粹的人要保持高度的警觉。

古希腊的哲人的思辨和公民社会的政治传统孕育了现代西方文明，可惜时代的局限古希腊哲人不可能对人自身的认知有所思考，现代希腊人躲在西方文明故乡的光环之后不思进取，再没有对人类文明的进化有任何思考和认知，多年来好吃懒做实际上已经造成了人种的褪化，破产对他们来说是一剂苦口良药，或许是逼迫现代希腊人重新认识自己的的唯一途径。

希腊人是否给世人留下了挥霍无度的印象，都是从什么时候开始的？是否有数据上的依据？

作者：董岩涛
链接：https://www.zhihu.com/question/31812518/answer/56147548
来源：知乎
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      谢邀，拖了很久才来回答这个问题。其实题主这个问题把目光聚焦在了希腊人挥霍无度上，而实际上，希腊人长期以来在欧洲被人诟病的主要并非挥霍无度，而是“懒惰”和不理性的消费观。我为什么说是消费不理性而不是挥霍呢?我国媒体前段时间经常报导的希腊穷人贷款买豪车，其实这样的行为在欧洲很常见，宝马奔驰甚至卡宴这样的低端豪车，在欧洲要比国内便宜的多，只要我能还上贷款，买就买了。同样的情况发生在德国也许无可指摘，然而对于国情不同的希腊，这就可以被列为罪状。

      更大的问题是，希腊人错误地相信，自己的国家和德国没什么两样。这种集体的注重享受的不理性消费，造成了希腊人整体的高负债，事实上恶化了希腊危机。然而你如果分析这种非理性消费的根源，其实是希腊进入欧元区之后的贷款门槛的大幅度降低，以及希腊2002-2009年经济的虚假繁荣。可以说，和欧洲政客过分操之过急的欧洲货币一体化有很大关系。再来说说欧洲媒体口中常见的希腊人“懒惰”的帽子。中国人很容易犯的一个错误就是认为世界上其他国家的人，都必须像中国人一样勤劳。

      虽然希腊人算不上勤劳节俭，但放在欧洲，未必比别的南欧国家过分多少。这顶“懒惰”的帽子都是谁扣的呢？往往是欧洲高福利的那些小国，比如瑞典首相就曾经在2010年批评希腊人“懒惰”。然而究竟是高福利的瑞典，更多人不工作，还是没有什么福利可言的希腊？把国家层面的经济问题，一股脑推给民众是一种非常粗暴和不负责任的行为。

      如果你看一下希腊的经济结构，就会发现其经济是非常脆弱的。非常高比例的国民在从事种植业，手工艺和低端制造业，高端制造业和金融业在希腊几乎难觅踪影。旅游业的收入甚至成为国家经济的支柱。这样一个国家，在国际金融危机的大潮中崩溃是一种必然，和希腊人浪费与否又真能有多少关系？

      一向反对欧洲一体化的Paul Krugman在他今年6月29日的纽约时报专栏里有这样一段话：

      “So yes, Greece was overspending, but not by all that much. It was over indebted, but again not by all that much. How did this turn into a catastrophe that among other things saw debt soar to 170 percent of GDP despite savage austerity?
The euro straitjacket, plus inadequately expansionary monetary policy within the eurozone, are the obvious culprits. But that, surely, is the deep question here. If Europe as currently organized can turn medium-sized fiscal failings into this kind of nightmare, the system is fundamentally unworkable.”

      也许真的是欧洲机制的问题呢？这些辛苦工作一辈子，最后养老金都几乎不知何处的希腊人，指责他们挥霍无度，我不相信。

      最后送上两张图：

编辑于 2016-07-16

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