已有 1716 次阅读2017-9-22 14:09 |个人分类:法国
谢邀
非常赞同
同学的答案。我再来补充一点吧。
我自己是apprentissage,但由于时间跨度很大(两年),所以体验基本上和CDI差不多,身上承担的responsabilité要比普通的实习生大一点。
公司是La Poste,就是法国邮政,一听名字就知道是很local的公司。对的,确实是非常local,企业文化就是典型的法企文化。
这个答案其实绝大部分都不会写我个人的感受,而是我个人的所见所闻,和让我感到比较震撼的地方。我想至于我个人的感受,应该是和周天游的答案雷同的,所以就不再赘述了。
法企有两道学历墙,一道横在cadre和ouvrier(technicien)之间,一道横在中层cadre和高层cadre之间。
先讲第一道墙:
第一道墙是靠基本的学历区分,cadre一般都需要bac+5的文凭,也就是硕士文凭,而technicien一般都在bac+2和+3左右。为什么说这是一道墙,因为technicien是永远不可能升职成cadre的,也就是说,基层的工人,是永远不可能爬到总部做管理层的,相反的,管理层也永远不可能下放到基层去。这就和国内不太一样,国内在银行常常要从柜员做起(无论是不是985),而在法国,如果你在bnp做conseiller并且你只有本科文凭的话,那很有可能就是一辈子做conseiller了,往上走最多给你管理个agence(支行),你永远不可能往上晋升到总部的。那么在La Poste,下面工厂的工人就不谈了(工人一般只有高中文凭),工厂里的管理层(姑且称作为工头吧,不知道怎么合适的翻),文凭一般也就局限在本科,那么要进入总部坐办公室,基本也是属于极少数情况。
第二道墙是横在中层干部和高层干部之间的。这也是法国企业被诟病的一点,就是,你要进入高层的硬性条件之一就是毕业于几所顶尖的Grande école。中层干部的performance再好,缺了这个条件,进入高层的机会就是微乎其微。所以法国企业中层干部的积极性不高,这道墙的存在也是原因之一。
把这两道墙总结一下,就是法国企业的结构其实和学历严重挂钩,呈现出一个典型的金字塔形。
高层(决策层):Grande école。高商的话基本就是巴黎三所。
中层:Bac+5,这一层面的文凭比较鱼龙混杂,但都是硕士文凭(bac+5),fac,B级以下高商或者工程师学校。中国留学生留在法国的基本上也就是在这个层面。原因其实主要和工签有关,一般都只有cadre身份才能比较顺利的签到工签。
中下层:Bac+2/3 这一层基本是就是本科或者iut文凭。属于基层的管理人员,像中层汇报,管理底层的工人。
底层:Bac。高中文凭,放到La Poste的话,一般邮递员和店面的营业员就是这个层面。所以有时候不要太过于抱怨La Poste邮局服务太差,基层人员的确是在学历上有欠缺。
我为什么要讲这一块东西,是因为我们部门的工作,就是起到了一个上下联动的工作。在这个联动的过程中,说实话我自己的感触非常之深。
讲一讲自己去基层工厂的经历吧:
我自己大概隔两三个月会到基层的工厂去一次。La Poste这个企业有一定的特殊性,我曾经和我老板笑说我们公司是全法国剩下的唯一一家劳动密集型企业了。为什么,因为在La Poste仍然有大量的无法用机器代替的机械劳动。比如说工厂里面有个team,20个人左右,每天的任务就是输邮政编码,对的,当机器扫描信件的邮政编码不能识别的时候,信封表面的扫描照就会直接传输到这20个人面前的电脑屏幕上,然后人肉识别。试想一想,一天,7个小时,就是不停的输邮政编码。可能国内的同学会觉得,国内的工人也是一样的情况,我自己少见多怪了,但其实不是的,我震惊是因为在法国,绝大部分低技术含量的活全部都转移到其他发展中国家了,这个产业转移是非常彻底的,比方说在法国所有的客服电话全部都是达到摩洛哥或者阿尔及利亚的,而在La Poste这样一个26万员工的大公司里,仍然存在着大量毫无技术含量的岗位以及大量拿着smic的本土员工,这种情况是令人震惊的。所以La Poste目前的一个发展方向就是怎么样让这些无技术含量的岗位变得有技术含量起来,比如让邮递员也承担一些除了投递外的其他工作内容。
那么问题就来了,其实我们可以看到由于第一道墙的存在,底层员工和中层干部可以说是完全隔离的,但是中层干部其实又要指挥领导(piloter)底层员工的运行,而由于中层干部根本就没有经历过底层的阶段,所以在制定政策的时候,往往会忽视在底层工厂的实际情况。相反的,底层工人也根本无法理解中层干部所制定的政策的目的和内容。
举个具体的例子好了。我们部门今年5月基本敲定了一个新的欧盟多边协议,那么这个协议有一部分内容就是信件的format的会发生改变,以前厚度两厘米以下我们称为中件,以上为大件,现在这个两厘米变成了三厘米(细节不能多说,但这一改变会为La Poste带来大量收益)。我和我老板去底层开会宣布这个改变的时候,工厂的领导就完全炸锅了,因为目前的中件分拣机只能分拣2,5厘米以下的信件,三厘米的话就要人工分拣了,而人工分拣,工厂根本就没有足够的人手。然后就开始blame我们在negocier的时候根本没有考虑到工厂的实际情况等等等等。
我所举的例子只是一个很特别的情况,事实上这种案例在La Poste是非常之常见的。当基层工厂对上级制定的政策不满意的时候,弄不好,就是整个工厂的大罢工。
所以每次要准备下基层开会准备ppt的时候,两件事情要做好:
第一件,一定要把工厂的领导哄好了。ppt里面全部报喜不报忧,措辞非常小心。比方说,愿意是你们今年的performance是一坨merde,但是也一定要说成,今年的performance出现了小幅下滑,但和去年同期相比扔保持稳定(这种往往是我硬找出来的梗,老板看了很满意。)
第二件,要时刻记住工厂里面的人都是bac-25。要布置的内容一定要考虑到工人的执行能力。举个例子,“工人如果看到某个信封正面带着某个logo,则意味着要扫描该信封表面的条形码,否则则不用扫描。”这样一个要求,我觉得只要智商正常都做得到吧,但事实上La Poste的工人就是做不到,然而现在的要求是,“你他喵的看到一个条形码就给我扫描,甭管是什么样子的条形码。”是的,就是一定要简单到这种程度。
最后再来讲一些关于大公司病的部分吧。
集团各BU之间的隔阂,这一点,我想任何一个大企业都或多或少会有一点。但La Poste由于corporate governance极其混乱,所以这个病会更严重一点。比方说chronopost和colipost是完全两个不同的系统,比方说colis那边有先进到可以直接扫描出体积的机器,而我们courrier这边不规则物品基本都靠人工分拣。
La Poste内部也有很多冗余的部门,往往一件事情你很难说清楚责任到底是在谁身上,到最后就是踢皮球。有时候还会产生无谓的内耗,比方说信件和包裹这两块业务在2015年之前有一块重叠的部分,那这块重叠部分到底谁来话事,谁来负责?一个2kg以下的小包,寄到中国,2015年之前可以选择寄包裹也可以选择寄信件,完全相同一个product,一个集团下面有两个BU提出的两个不同的offers,完全就是无意义的资源浪费。
最后的最后,
发觉洋洋洒洒吐槽了不少La Poste。虽然我自己可能并不看好La Poste在未来物流业变革中得发展,但我仍感谢La Poste给我带来的对法国企业一个从上至下完全的了解。
我所说的情况一些负面情况也只能代表La Poste这一个企业,可能也无法推广到整个法企。如果要谈我个人的感受的话,就是。。。
如果仅仅是想过过小康日子的话,那么像La Poste这种企业,做个中层干部,真的是很舒服了。。。。。要知道,没有一个企业比La Poste的假期更丧心病狂。。。
PS.
我发现评论区已经被有些con歪楼成为什么我要用法语缩写了。声明:本文所述情况只代表大部分法国大型企业硕士博士毕业生的情况。
我在法国石油公司道达尔工作已两年半,单位地处法国西南小城Pau。
法国人民经过多年的斗争,终于享受到了CDI这种合同,即无限期工作合同,很难被解雇。不是所有人都能签到这种合同,但一般学工学商的硕士博士都是这种合同。而且法国的这种大公司,工会也很强大,用全力保护既得利益。工资不会降。所以大部分工程师都有安全感。许多老同事都是工会的。他们会经常跟我们年轻人灌输工会的重要性,做一些阶级斗争的思想工作。
最近几年对于工程师、高管等还出现了CDI forfait cadre (干部式无限期工作合同) 的形式。即不按小时算工作时间,按日算。所以我是没有时间限制的,一天只要在办公室时间超过一小时都算工作了一天。当然,活是要按期干好的。其实越往上爬越亏,忙的干部一天要工作10个小时以上。而工人们是按时间算的,所以时间一到他们就能走人不管活有没有干完。有意思的是,我工作地点通常不给加班到20点以后,除非有特殊的滞留许可。我有次有急活要赶,搞到20点15分,有个人跑过来关灯把我轰出去了。
作为法国最大的企业,道达尔的工程师一般一辈子都无法掌握自己所在领域的所有知识,轮岗到一定程度要么升职当高管,要么在某个岗位当专家。而且道达尔是一个跨国公司,每次轮岗都有可能被派到国外的分支,比如尼日利亚、安哥拉、苏格兰是道达尔最大的三个分支。同事们经常讨论的话题就是关于轮岗和外派的小道消息,比如谁谁谁要到伊拉克了,谁谁谁从印尼回来了等。顺带地就会讨论双职工的八卦,和一些在分支的见闻,主要就是一些 easy girls 的故事。
法国人很八卦。看到停车场有辆豪车,会猜测是谁谁谁的。一般哪个部门新来了一个美女,马上就有年轻的同事传小道消息,然后大家组织开个party把美女请来。很多人party喝个烂醉,第二天大家还在公司里讨论前一天喝醉以后做出的大胆举动,然后大笑一场。有次我们组织到某海滨城市开会,晚上开完会吃晚饭,我、我同级的年轻同事、我们上司一起去此城市某酒吧喝酒。其实吃晚饭的时候已经喝了很多酒,又喝,所以我们的上司就开始讲特别黄的笑话,后来又和我们去夜总会跳舞。后来就传为美谈了。
下班一般不会迟于19点,所以同事们有丰富的业余活动,以各种体育运动、舞蹈为主。有很多成了家、自己在农村盖了大房子的老同事一般回家有很多家务要做,比如修水管刷墙、打扫游泳池、修剪花园、种菜、伐木等等。周末除了party, 一般也会组织一些登山、郊游、冲浪、海滩晒太阳的活动,因为Pau离山离海都很近。这些活动也是大家喝咖啡时的话题。
除了八卦和业余活动,聊的最多的话题有两个。一个是旅行,因为法国道达尔员工一年有49几天的带薪假,随便放,工资也比较高,所以很多人都会出去玩,跑好远,比如去美国、去中国、去澳大利亚… 然后回来给同事带好多好吃的甜食。有很多同事感觉有点攀比,仿佛一定要跑得巨远才有谈论的资格。另一个话题就是汽车。在Pau这个地方,公共交通很差,没车跟没腿一样。所以几乎人人都有车。如何养车、曾经发生什么车祸、买卖车、考驾照等就成为大家经常讨论的话题。
总之,感觉有点不务正业,大家都在享受人生,但其实工作还是做的。
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附,比原文长好多
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知友 @郑大钱 提了一些问题,我先归纳一下他的问题,然后回答。
1:员工是如何做到能够自发创造价值的。请问如此待遇的员工是如何给创造价值的?如果没有内部的淘汰机制,又有了法律和工会尽力保护之下的宽松优越的福利待遇,企业又是用什么办法来管理员工提升竞争力的? 比如工人消极怠工的情况下企业能有什么办法及时推进项目进度?
2:企业是如何不断发展壮大的(虽然是跨国石油巨头,但是相信同样台面上的竞争对手应该也不会太弱)
首先大致回答这两个问题,企业竞争力和员工的积极性。我的原回答里让人感觉大家都在公司里晃,那是有公司特殊原因的。
道达尔赚钱的主要是油田和炼油厂。保证他们能工作就稳赚钱养办公室的人。他们有什么出错或拖延了,那是比较容易被记大过解雇的,工会都没办法。而石油勘探是花钱的。只有探到了才能在一定意义上赚钱:投资方信心倍增,股票上涨。而大多数情况勘探是失败的。老失败的话,只找上层高官问责,把他换了。
所以在办公室里工作的干部主要分三种。一种是和油田生产、炼油厂生产直接有关的,他们压力一般比较大,经常活很急,经常要派到当地视察,不过他们人比较少。第二种是和勘探直接有关的,比如我,压力较小,因为勘探的环节非常多,每个环节都会拖延一些,导致我这个环节有充足的缓冲时间,因为我做出来的结果经常不是马上就能用的,要等别的环节也搞定了。第三种就是各种R&D,他们压力最小,你懂的。他们应该是企业竞争力的先锋,但是由于压力小,大部分工作进展缓慢。往往他们的主要工作是学习应用大学研究院或乙方公司,比如斯伦贝谢的新技术。其实所有大型甲方公司,比如美孚、壳牌的RD都是以这种方式进行的,所以所谓竞争力就在于谁钱多关系广可以剥削一下大学研究院和乙方公司。
道达尔办公室员工里的确有很多积极性不高,感觉像是混日子的,特别是一些年龄较大的。上司一般会和他们谈,让他们提前退养。年轻人的积极性其实挺高的,特别是有家有孩子的。若想尽快轮岗学知识加工资往上爬,那工作成绩很重要。若想往好的地方外派,手上也要有牌,不然让你在尼日利亚待4年,很苦逼。当然,也有对这些都不感兴趣,随遇而安的年轻人,只做最少的活。那就让他们在一个不怎么样的岗位上待着几乎不涨工资,然后把他派到尼日利亚,说要待4年,一般这个年轻人就会知趣的离开道达尔。 反观那些积极性高的年轻人,他们其实对道达尔的工资很不满意,几乎是国外同行的一半,他们基本上是拿道达尔当跳板去更好的地方。最典型的就是德国Wintershall公司,待遇比道达尔好多了,但很难进去的,进去也辛苦。当然,更多的年轻人是先在道达尔随遇而安几年,做一些之前一直没时间做的事,解决人生大事,然后再在自己的领域奋斗。所以经常要Party,主要目的还是要尽可能多的认识异性。
此外关于狂放假,@莫索先 在评论区解释了一下法国这种后现代第三产业国家的运作:再说一下假期,看上去很多,实际上能保证公众假期的群体,就只有公务员、大企业。中型企业还好,小型企业,除了良心老板,放不放就只有天知道。
…
这里说到放假多,就必须谈 到答主说的“消费社会”。不明就里的人会说法国人懒,喜欢放假。实际上只有可支配的悠闲时间多,才能支撑起整个第三产业和艺术领域的发展。有国内来的新人 留学生和我谈到法国喜欢放假的问题,说他们这样太懒,恰恰相反,你得让一般人有悠闲时间,才能把钱花到购物、娱乐消费上。如果每个人都一天工作10小时以 上,每周干6天甚至7天,那许多第三产业都死翘翘…
3:工会如何平衡劳资关系
先说一下道达尔的情况。道达尔的工会的主要作用是及时向广大员工汇报福利的情况和可预见的增减走向,并组织员工对福利减少进行回应。道达尔上层高管的工资是我们普通干部的几十几百甚至几千倍,企业效益不好的时候让普通员工减工资,高管通常不减。所以工会当然是理智气壮地去争。
当然,从我刚才对道达尔不同干部的描述中我们可以看出,大部分干部是很尴尬的存在,因为不直接涉及赚钱的事,干部的作用是中长期的收益。所以工会要组织罢工,只能让炼油厂、加油站的工人罢才有用。我们这些干部一年不干活,高管还能拿那么多钱,亏的是我们。所以当福利减少只涉及干部不涉及石油工人时,其实工会也无力回天,只能强烈谴责。
那我们原来的既得利益是怎么来的呢?又要回到刚才所说的消费社会。原理就是福特当年说的,要让福特的工人能买自己造的车,所以给工人福利。这些既得利益就是在战后经济复苏下产生的,因为消费者、生产者都在本国,所以良性循环,福利和生产力同时增加。现在颓了,生产者以发展中国家为主,福利只好被拉向发展中国家的福利水平… 当然,法国的消费社会是不会让我们这些消费者消费能力减得太多的。
一般人的刻板印象。好像法国的工会是个强大的组织,给人感觉法国的广大劳动人民(白领、蓝领等等)三天两头就罢工,又不怕被炒,福利又高,简直是人间天 堂。其实工会这个东西只存在于大企业、大国企、大组织里面,广大撑起和吸收了全国就业的中小企业实际上是没有工会的。… 而少于50领薪人员的企业,法律是没有硬性规定雇主允许员工设置工会代表。所以许多人眼中强大的工会只会在诸如 SNCF、RATP之类的大企业中,中小企业劳资有什么纠纷,往往是员工和老板到法庭、劳动仲裁去撕逼,罢工?老板钱比你多,法律比你熟…
工会实际上就是个收钱办事的 政治组织,里面有不少人是为了捞政治资本的。为了表示他们在做事,没有白收钱,许多时候就得折腾点什么出来。法国人也明白其中的猫腻,但他们却有一种“双 重思想”:你会发现地铁司机大罢工时,没车上班滞留在车站的人都很焦急,内心早就一万匹草泥马奔过了,很不爽;但同时又表示理解他们的诉求,该罢则罢,那 是一种表达和解决问题的途径,维护权益很重要…
看到这个问题,一直默默看答题的我准备跳出来,怒答此题!
笔者在法国做过两份实习,一份apprenti,还有几份interim,目前在total。之前有在sncf,edf和safran groupe待过,很狗屎运的被录取,但从来没感受到过轻松的工作环境。总的来说大概都是“遇人不淑”,全都是公司里出名的工作狂手下工作。
待遇那些什么的,很多同学都介绍得很详细了,让人感觉法国真是好。我是来泼冷水的~
资本主义的法国,虽然存在贫富差距,但大部分人都在中等的水平,因为工资的水平没有过高的,除非你到chef和responsable的位置。即使如Total听起来如此牛哄的公司,我知道的一个黑人CDI同事刚入职的工资是1600税前。而且是在巴黎拉德芳斯,总部。
另外来说一下我chef的工作状态吧,她只是个小chef,即使在度假中,如果供应出问题,二话不说就得回来,我们邮箱里有非常多她凌晨五点半和晚上十一二点发的信息。三十四岁,头顶有白头发了。
我的手机随时通畅,即使如实习生的时候,周六也有工作在家完成。很多人说不可能,法国工作环境出了名的轻松~是,你有班车,有健身房,有图书馆,有大食堂,有戏剧票,旅游券……可惜我常常过着过着就发现一点时间都没有。我有一部分同事假期的主题是:在家老老实实休息,什么都不想!
那么作为外国人,是不是只要你优秀和能干就有升职加薪走上人生巅峰的那天?肯定有,可惜绝对不是高概率,绝对是稀有品种。应该说无论从哪个角度,你都只是个干活的,甚至在接下来的很多年,你都只是那个干活的。我曾经一个共事的中国分公司的同事,目前的年薪是我法国公司同事的一点五倍,要知道这位妞的工作资历才四年,之前的那些法国同事已在公司十二年。我想说如果你的目的是平淡一辈子,法国的公司很适合你,如果你有一些渴望小出人头地一把,法国真的不适合。即使你加了法籍,即使你把名字改成Pascal和Sophie…
那么又一个新的问题来了,你的异域风情在公司重要么?大部分法国人都会根据你的亚洲面孔给你带上几顶他们觉得很适合你的“帽子”,至于怎么摘下来,看能耐和运气了。其实主要还是想说,法国人目前处在找工作难的浪潮里,你的优秀他看不到,也许他只是不平衡,他的七大姑八大姨还在失业,你一个外国人抢什么名额!一些法国人多少有些小市民思想,这是祖宗留的,跟咱们部分国人的事不关己高高挂起有异曲同工之妙。
再来说一下等级划分这件事吧,事无巨细,你都不可能真正做主!即使这件事就是你负责,从头到尾都是你最了解,但你甚至都不能去发表一下自己的意见做修改,你能做的只有汇报。另外这也暴露了一点,法国企业给我的另外一个感觉,那就是嫉妒你的绝不是同事,而是上司,她宁愿担巨额责任,也绝不让你动一点掌权的脑子。
混乱写了些,总之觉得有得就有失,法国的公司没有绝对的好坏,鱼和熊掌也不能兼得,还是看你自己到底人生追求是什么吧…谢邀
对
因为从法国回来之后,在国内的法国企业(不是空客在华企业)工作,想跟大家分享下这段时间的的感受。
我来答:在法国企业工作(包括法国本土以及国内的法国企业)是怎样一种感受?
关于在法国本土的法国企业工作的感受,我想我要全文引用我在 在空客或波音当工程师是怎样一种体验?的回答~~~ 关于在国内的法国企业工作的体验,待我娓(yi)娓(yi)道(tu)来(cao)~~
欲抑先扬
---------------------------------------------国外先来:空客总部----------------------------------------------------------------
开始前先Po几张当年在空客(Toulouse总部) Flight Operation Sevice & Support部门的照片,证明我来过 (此处应有偷笑)~~~
门禁卡:这是一张万能的门禁卡,除了可以进出空客园区,可以免费坐班车,去商场还可以打折。怎么说呢,(请各位原谅我的空客情节)作为航空制造业的领军(之一),我认为空客无论是客机货机制造,业内人员培训(飞行机组&乘务机组),都可以称得上是前列,从我大中商飞C919的设计理念可见一斑,我认为空客(Airbus)在业内称A没有问题 (ABC=Airbus Boeing Comac)。
空客给我的感觉就是三个字(请叫我座山雕大哥):霸气,大气,有人气。
如何说霸气:PS:Solene对空客中国暂无体验,所以暂时不能评论,待到有机会,会为大家呈现一个完整的。
-----------------------------------------------国内法企:并不是空客中国---------------------------------------------------
羡慕过在法国的法企,开始写在国内的法企,想了半天不知道怎么开始,只好写了停停了写,想到一句话,可能不恰当:橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。
外企在中国,首先要扩张的是资本,提高的是收益,占领的是市场份额。任何一个从总部派到国外的人(expatrié ),尤其是来中国的人,都不是吃素的,都是想在有限的时间做出成绩来的。所以他们看两个指标:revenue vs target 越高,证明效益好啊, cost ratio 越低,证明产出投入比高啊,反正这个市场不是他们一辈子的事业,只是前进路上的一块石头,只需要走过,留不留痕迹再说吧。
所以,我深刻同意任何一个在外企工作过的伙伴跟我说的:归属感,成就感和幸福感需要自己创造。(我自己加一句:因为幸福是他们的)
当然,肯定有很多让员工觉得很赞,很有归属感,很有成就感和幸福感的外企,但是这一定与企业文化相关,与企业所属的国籍无关。
法国企业真的会有浪漫的元素么?答案是没有,关于 法国人真的很浪漫吗? 这个问题,Solene之前答过:上学的时候,我们也问过老师(法国人)同样的问题,老师告诉我们,这都是传闻(la rumeur ),就跟“中国学生勤奋”是一样一样的~
说了半天,就没有正能量吗?当然有,否则也不会在一个企业工作这么久,毕竟公司是死的,人是活的。 来,让我们说点正能量。
不过,外企现在的待遇水平已经不具备10年前的竞争力了,法企尤甚,经济危机和他们本土员工待遇极好,消耗极大,再加上闲着没事罢个工,一天工作时间整好几个coffee break,所以新员工的体验可能真的不如老员工~~~
-------------------------------------------------------正文完----------------------------------------------------------------------
最后不来点升华,怎么是Solene的风格呢?哈哈~~
不过真的不知道该咋升华了,等我想起来再补~~~对
的答案感同身受,特别是coffee break 深有体会!!大家全部聚在茶水间聊天,一聊就是半个多小时,甚至更久。。
每天早晨都是如此,因为我住在公司员工休息区,每天早上打开房间门,就会闻到早来上班的同事煮咖啡的浓浓咖啡味。
其实法国人工作效率还是很高的,在工作的时间里都很认真。作为一个工业零件买卖销售中间商,最近因为进入大型汽车公司翻修季,涉及到零部件的大量采购,所以我们的工作量很大,但是大家还是都很高效完成当日的工作安排。
同事间相处还是很和睦的,当然女员工太多的企业,难免八卦...谁的邻居又把停车位抢了,谁家聚会声音太大引来警察登门,谁家狗狗病了,谁家美甲不错,谁家孩子要去国外夏令营了。。。都是茶水间听来的...早间"新闻"...
然后总有同事在休假,可能也是最近开始进入度假季节,大家轮休吧。
而我很久都没经历那么忙碌的六月,不过能够简单开心的工作,还是很宝贵。背景描述,在两个很法国的企业实习过,一个是做汽车零件的叫Faurecia...另外一个是欧洲软件业算巨头了吧。。叫Amadeus...现在在法国的一家传媒企业叫Havas做CDI....都是做的码农。
法国企业其实最大的感受可能就是假多吧。。四五月份各种pont(就是比如周四休息,周五就请一天假合起来放四天那种)。。我感觉整个五月就没怎么上过班。7,8月份大部分公司的人都是要休假的。。导致整个法国我感觉经济都是处于停滞状态,连很多餐厅老板都挑这个时间出去旅游,大家工作积极性都不是很高。
另外,法国企业很有名的可能就是coffee break 了吧。。。基本上早上下午都会有一次,大家喝个咖啡聊个天啥的。。喝完继续干活
有人要问了法国假那么多,休息时间那么多,法国是怎么发展的啊?这问题其实我也一直疑惑了很久,后来和法国人工作久了,才发现,其实法国还不错也是有原因的,法国人确实工作效率还是蛮高的,而且归功于很多大企业制度的完善,其实每个人需要做的事情也不多,所以,基本上不会存在工作不按时完成的情况。
还有,其实很多法国人还是蛮认真的。像我现在的部门基本上也是早上9点多大家都到了。。晚上七点后才走加班到八点也是有可能的。。。像我听说做投行的。。加班情况和国内差不多。。法国人也没有那么懒。
最后的最后。说实话,在法国工作确实感觉更像在生活一点,一年算上法定假大概有两个多月的假期,你可以去你任何想去的地方旅行,周末也有很多时间给家人和朋友。第一份CDI工作在一个发展中的小公司,大概100人,做消费电子类。薪水在法国还算蛮不错,工作很忙,非常不法国! 同事一般都是9点到,6点半后走,很多人经常呆到7点多的。中间喝咖啡都很紧张,很多同事拿了咖啡在自己座位上喝,导致我经常怀疑网上总说法国工作轻松是完全造谣来着。。。因为是小公司,所以福利方面比较一般,没有大公司那么多的各种优惠,但是内部的同事都很年轻,不少毕业于法国的名校,很朝气蓬勃的!
后来各种原因辞职想回国。然后又各种原因没回成。签了第二份CDI,汽车行业prestataire。 做项目管理。法国大工业集团的项目流程还是非常规范的,感觉通过项目管理类的工作也的确能学到一些东西。不过工作很轻松,非常非常法国化。早上10点到,下午5点就撤了。同事各种懒,每天喝不完的咖啡说不尽的废话。每次工作的时候都会被说废话的法国人打扰,个人有时候蛮烦这种工作方式的,总觉得认真工作的时候还是该足够专心的。
某日的情景再现是这样的:
早上9点45进办公室,过了5分钟tutuer来了,准备问他问题,却被他叫去咖啡了,大概一群人胡扯了25分钟,十点半左右回到办公室,一起开了个半小时的电话会议,然后在11点结束,我准备问他问题,结果他又和同事聊起来了,15分钟后,终于开始解答我的问题了,没想到刚过了10分钟,别的办公室的同事又进来了,打了一圈招呼后,和他聊起来。
- 今天还好吗?
- 好热啊今天,不是么?
- 对啊,是好热。这样的天气应该去海边的。
- 可不是吗!我过两个星期就要去葡萄牙度假了。
- 哇,真的吗? 好棒的。 我去过两次葡萄牙,很值得一去
- 是吗? 那你都去了哪里?
- 里斯本,法罗,波尔图。 在法罗住了一周, 很好啊
- 对啊,我这次也要在南边的海边住上一个周,准备在Airbnb找个房子。
- 是吧,你用过airbnb? 听说这个蛮不错
- 恩 是啊。我普罗旺斯的哥哥就在airbnb上租自己的房子。来来,我给你演示一下
- 。。。。。
谢谢邀请:)
在法国工作快一年了,大概说说在法国工作的感受,可能比较感性也没啥正能量,见谅...
先交代一下我的情况:) 我在法国是CDI合同,就是我辞退公司可以,但是公司辞退我需要一笔钱的那种。我做采购,公司全球20000多员工,具体做汽车哪一部分就不说了,但是同领域我们是世界第一而且全世界所有的整车厂都是我们的客户。
先说说在法国工作的待遇吧:
金融咨询等高收入领域另算,单就传统行业来说,应届研究生毕业起薪大概在28K--45K欧(进入外包公司收入稍微低一些,可能在28K-35K欧,直接签公司的CDI大概在35K-40K,少数人能拿到更多)。除年薪之外年终奖和年中奖也是有的。所以对于应届毕业生来说,起薪还算是说得过去,虽然和其他的一些发达国家还是比不了的。就我个人来说,我最看重的是这份薪水可以给我的自由度,比如想去其他大洲玩一两周,基本一个月的薪水省一省就可以支付了。
年假的话和安道尔那种能源公司是比不了的@.@,我们公司在法国应该是一个平均水平。每年34-36天(大家主要休高温假,8月份左右法国这边项目会进度特别慢,因为大多数人都去度假了)。当然算上法定假日休假就更多了。比如五月份我们有四个法定假日,有的时候连一连再请请假就可以出去玩大半个月。如果我没记错的话法国这边每年法定工作219天。
医保社保可能是我们比美帝有优势的地方。CDI以后我们会有私人保险(每月我们自己交一点钱,公司交一点钱),然后牙医呀,眼睛呀,各种病呀检查呀全部都可以报销了。最奇葩的是每年看眼睛的钱大概可以报销500-800欧(根据不同保险公司额度不同),如果配眼镜隐形之类的用不满这个额度,还可以买太阳镜!而且是所有时尚牌子的太阳镜都可以买哦@。@
社保的话因为我还没失业过也不太清楚,但是我身边有两个法国朋友的真实故事。一位读博士的时候大概薪水1700欧,博士毕业以后他申请了失业补助然后开始沙发客环游世界。政府每月支付他失业费大概是原薪水的70%而且最多长大两年之久。还有一位朋友在法国第二大电信公司工作,年薪大概46K欧,后来公司需要辞退一个人他便主动请缨,公司给他赔款46K欧的package而且不用交税,然后他还去申请了失业救济,每月领着原来薪水的70%去伊朗玩了三个月(他小的时候在伊朗生活过)。回来以后开始投简历,一个月以后便被法国第一大电信公司录用了,并且涨了薪水。
其它的福利还有比如公司每天发8.7欧的饭票(可以在超市和几乎所有饭店用)。工会组织的各种活动(参加这些活动花极少的钱但是享受几倍于花销的待遇,包括组织旅行,滑雪等)和节日时的礼品或者代金券...
所以综上所述,对于一个不是很有野心的人,在法国找一份普通的CDI工作,基本就可以过上比较peace而且比较无忧无虑的生活了。这可能也是为什么很多法国人格外的善良而且往往有多种多样的兴趣爱好。
再说说在这边工作和生活的主观感受:
个人觉得法国人把工作和生活分得很开,同事就是工作关系,然后自己还有自己的一撮朋友。除了少数工作狂以外,大多数人下班以后就关闭电脑清空大脑回家享受自己的生活或者陪家人孩子了。这样也很有好处,至少大家做事情不会对人不对事,而且同事之间的关系是很简单的。
法国人很会打乒乓,不是自己的工作绝对不做。但是他们也有一点好,就是自己的工作往往会争取做到精益求精,哪怕加班到深夜。
这边没有什么很强的等级观念,我们和自己的上级还是蛮平等的关系。项目经理更是整天被大家虐的不行,所以很多人都不愿做项目经理。
在法国车是人人都有的,法国人务实的个性从他们的整车品牌的定位就可以看出来:雷诺,标致,雪铁龙...哪怕是在埃菲尔铁塔附近你也会看到一辆辆又老又破的雷诺从你身边经过。公司里同事们的车也是五花八门的,大家只会judge极好的车,破的车从来不会有人judge。而且这边车的贵贱也不和收入成正比。比如有一位Senior采购,他的车是一辆开起来你就担心轮子会飞了的雷诺,可是他的家却是一个在市中心很漂亮的五层小楼,还有一个大院子。
可能是因为我毕竟没有到那种风口浪尖的时尚圈,普通的法国人对奢饰品还真没有什么追求。大家都有自己的品味,懂得去选合适自己身材的衣服和配饰,但却并不一定要花大价钱去买这些东西。记得有一位俄罗斯的同事花了12000欧买了一件皮草外套,之后瞬间把法国同事们shock到了,也因为这几乎没有法国人敢考虑要她做女朋友,虽然妹子蛮漂亮的。
我很喜欢在法国工作的一点是,他们可以接受新人犯错误,并且不急于逼迫新人超速成长。因为他们知道每一个人成长都是需要时间的。说到这突然想起来上周和一位我们中国的供应商见面的经历。他们的总经理和区域销售经理(一个91年的男生)来我们公司拜访参观。我和他们总经理闲聊时说,你的这位区域销售经理工作真的是蛮勤奋的,很多时候中国时间凌晨还在回复我的邮件。那位总经理笑笑,说,你知道我年轻的时候每天工作多少小时么?我每天都工作到一两点钟!年轻人,只有这样你才能成功呀!听他说完旁边的区域经理像被打鸡血一样频频点头。我呢,只觉得我已经偏离了他所描绘的那种轨道,离所谓的中国式成功越来越远了。
我想我现在的生活方式应该是不被中国主流价值观所认可的。每天工作中学到很多东西,但是下班以后就不再工作了。生活很舒适放松。然后经常想的就是什么时候去哪里旅游,每个周末去哪里吃,哪里玩...有时候我也会很怀念那曾经像小火苗一样的自己,动机很强的去做事情,每达到一个节点都会热泪盈眶的觉得自己离“成功”又近了一步...只是...每达到一个阶段性的“成功”我都会立刻为自己设定一个下一阶段的“成功”...
我承认,在法国的工作让我变得不再那么的积极热血或是世俗功利了。可我却是很开心的。因为在这平和之中我开始一点点的认清自己,开始去思考我究竟是一个什么样的人和我自己究竟想要什么,而不只是中国或者法国社会主流价值观所认为好的东西。我不会再去规划这半年,下半年我要达到什么目标,我只要求我自己在工作中学到尽可能多的东西然后争取3年左右调另一个国家的机会。每一天都做一些自己喜欢的事情,对那些爱自己的人好一些,多分享一些时间给好朋友们,经常出去旅旅行度度假...
突然想起了一位在纽约的姐姐和我说过的话。她说,中国更适合那些非常有野心并且需要优越感的人。但是混的牛逼了在全世界都可以生活的很好,混的一般的话还是国外生活的更轻松自在些。我想比起美国来,如果只想过好自己的小生活,或许欧洲大陆还会更轻松自在些。对这个问题很感兴趣。其实一直都在观察在法国工作和在中国工作到底有什么区别。
为了不引起争论和保持尽量客观,提前声明一下,其实每个人都有自己接触的圈子,也就是局限性。我们可以讲身边的具体事例为证,但不可能也没必要证明比如每一个法国人都是这么做的,其实我们讨论的是一种整体的社会风气。尤其在国外,奇葩也是很多的。
我在法国工作三年,在一家法国本土最大的IT上市企业工作(当然也是全球行业内前列的公司,但在国内不太知名),我的感受还是比较强烈的。
1. 安静和干净
其实这个国家都比较安静。而这种安静是深入这个国家人民之内心的。从我居住的城市到公司的周围,办公室等等。巴黎除了西边的拉德芳斯区(La Défense)是典型的类似北京上海的中央商务区之外(其实写字楼内也很安静),比如我目前工作所在地这个小城市,没有任何特殊的商业氛围,就是一个在巴黎近郊很普通的城市,应该称之为宜居的花园城市比较恰当。
每天早上上班无论是坐地铁还是开车到公司停车场,都有一段三五分钟的路走到公司,我最直观的感受就是安静,即便上班高峰期,同一趟车下来也有二十几个人,但我依然没有感觉到吵闹,看着永远很干净的轻轨列车驶出,没有任何阻碍行人的全开放式车站,外加上湛蓝天空上漂浮的几朵白云,以及满眼郁郁葱葱。我印象很深,每次都要深呼气三次,然后以一种内心充满喜悦却不需言表的状态走到公司楼下,由于法国经常下雨所以街道很干净,倒不是国内大规模市政建设中那种崭新的人行道的感觉,而是旧旧的红土路,有一种想光脚走的冲动,不过这在法国小城市并不稀奇。
公司楼下大门口吸烟区,总有优雅的法国大妈在吸烟,我一直感觉法国女性吸烟要高于男性。我刷了门禁卡进入大楼,首先一股淡淡香气迎面而来,然后上楼梯的过程中,我一直很恍惚,我总在内心强烈的自问自答,这整栋楼应该没人吧。是,我知道肯定有人,但安静到我真的一点也感觉不出来。
法国建筑很喜欢大落地窗,这个特点在几百年前的法式建筑中都有体现,而现代化的商业写字楼恨不能都是玻璃全景墙。我工作地的这栋楼应该是六七十年代的建筑,外部乍一看整个一面墙差不多装满了窗户。进入到办公室给人的感觉是窗明几净,别看是六七十年代的建筑,第一维护很好,第二内装很好,但很好指的是法国建筑的内部装修以善于使用不同颜色但依然简单明快以自然采光为主。
说两个我觉得很重要的细节。第一就是公司厕所很干净,这个我们以为理所应当的细节,恰恰是最容易忽略的。每个厕所都有一个自动定时喷雾器,厕所永远有手纸。残疾人厕所每层都有四个,是专门的小房间。设施一应俱全。因为不经常使用更干净。关于发达国家对待残疾人的社会现象完全可以另开一贴讨论。
餐厅很干净,没有做饭的味道。食物味道实在不敢恭维,但每种食物都摆放在透明玻璃中,吃完饭后把餐盘水杯放到自动传输带上。给我的印象是井井有条,实话讲公司员工都是受过高等教育收入中上在法国典型的中产阶级,整体素质比较高,能够做到互相礼让遵守秩序,有礼貌。
我认为安静和干净社会或者工作环境能让人平静下来,这个社会没有当前中国那么急躁和急功近利,或许才会出现我们初到国外时那种陌生人之间友善的帮助以及简单的相视一笑。
2. 平等和尊重
应该这么讲,中国的文化也讲究尊重,但不是每个人天生应得的,我们更强调竞争和努力。我们的社会历来喜欢把人分三六九等,尤其在当前功利主义盛行的时代。
首先,在法国工作,是非常注重公私分离,这是对个人私生活最大的尊重。不随意加班,注意在法国也不是没有加班,我曾经体验过一次周六加班。每一个加班决定是项目组申请的,根据自己的预算来安排,同时征求所有成员的意见,如果你有事可以拒绝。法国社会并不强调奉献或者因公废私的价值观,而是通过工作自我提升以及与家庭享受生活。
在工作中自由表达以及说“不”的权利。这和中国人的逻辑很不相同,比如刚开始在项目经理安排工作时,我更倾向于倾听,他问我的意见时我更倾向于先答应下来,然后如果有问题事后专门找他再商量,不太会直接斩钉截铁的拒绝他。而连我们同组的一个法国实习生,当然不止他一个人,都会非常干脆的说,不,我不愿意做。但大家都要说明理由。最重要的一点是他不会记恨你,在法国企业中完全可以做到不鸟领导,因为公私分离工作只是生活的一部分,出了公司大家是一样的。
我也试图分析西方企业中,相对而言比较平等的层级关系如何而来。我想首先对所有领导或者同事无论年龄大小都是直呼其名,的确拉进了人与人的距离。而且公司的各种“大头儿”对待员工非常友善,没有居高临下的态度,经常是路过我们办公室时进来和每个人握手致意。而法国同事基本无视他。我在和部门经理和项目经理工作时,最大的感受就是他对你说话的态度,从来没有听到过命令式的指令,往往都是询问你是否可以完成某一种功能,礼貌用语很常见。而且善于表扬和鼓励你的工作,从来不当面指责或者责备你为什么没有完成任务,会询问具体原因而且帮你想办法。如果对你的工作有不满意的地方,他们会专门找个时间在封闭的会议室里和你详谈,询问你的原因你的感受以及共同寻找改进的办法。法国人非常注重个人隐私,任何有关升迁离职项目人员调整都会专门约时间在会议室和你一个人详谈。
应该这么讲,作为公司的一名普通员工,还是一个外国人,你不会感受到上下和周围人带给你的无形压力。法国同事不会关注你今天早来了还是晚来了,也不会关心你今天多干了还是少干了,他们不会关注别人的行为,这个社会和企业对个人行为有相当大的容忍度,工作至今团队都没有对上下班时间做硬性规定,可见一斑。关于工作效率问题我觉得也不像国人认为的那么简单,此处与题无关,不再赘述。
还有其他一些很有趣的点,下班了,我回家再想想。再来添加。
2015年10月27日更新:
3. 人性化和制度化
这个特点我想很多在法国本土工作的朋友们都会有感触,主要体现在两方面,公司制度和团队内部的协调。
我对公司的各项制度和政策都很感兴趣,作为一个外国人,我一直认为我对法国社会的认识不够全面,当然发达国家本来就是自由主义社会,是多元化的,但从中国人的角度来看,总能发现其明显不同于我们的特征。观察公司的制度和政策是一个很好的切入点。
当然这几年在公司请假从未被拒绝,我明显和周围同事请假的节奏不太一样。一般情况下,法国同事倾向于圣诞节请两周假,暑期请三周假。当然公司也希望,由于我们是IT咨询行业,大家在客户都放假的工作低峰期请假,这样很和谐不会影响工作进度。而我每次都是请5周,甚至更长时间,实在是为了回国,两三周时间真不够用(这个因人而异)。我承认我深受中国式文化、教育和习俗的影响,尤其是刚到公司的前几次请假,由于时间较长,集中在三到五月份,每次都会带有一些轻微的负罪感(确切讲应该是不好意思吧),因为我们深受集体主义教育,总是担心影响团队全局的工作进度,影响别人,我们总是赞扬和鼓励让渡出私权来成就公义。每次我都要写一封邮件详细解释请假理由。我的主管manager很快回复ok没问题,很简洁,但慢慢让我意识到他其实并不关心我请假为了去干什么,这是我的个人隐私和自由。后来我才发现,其实请假不需要理由,这是法律赋予我的权利。我也承认作为80后在国内现今体制下,极少接触公民权利与义务的系统引导,况且在非法制社会过多强调这些也不现实。好吧,国情不同。继续说请假的事,其中有几次印象比较深刻。
13年,刚工作不到一年,公司和国内一家公司有一个项目需要派我回国几个月,但对方迟迟定不下具体时间,而我早于四五个月前就请好回国的假期正好和这个项目时间冲突,最后我就和项目经理商量,我个人非常珍惜这次回国工作的机会,为了不影响工作进度,我可以先回国回到我的家(我家在西安,项目公司在青岛,我还得给头儿科普一下国内城市的地理关系),一旦项目正式签下来,我可以直奔工作地点开始工作。结果头儿,非常平和的跟我解释,如果你去休假我是绝对不会打扰你的,这是你的权利。我当时刚工作不久,瞬间石化。我的提议在国内看来再正常不过,但在法国人看来就完全没必要,后来在中法企业的商业谈判中,这种完全不同的有关意识形态的,商业理念上的冲突层出不穷,很有趣。
还有今年请假的时间比较多,几乎3月和5月都没在公司。而3月份到7月份正好是一个重要产品从开发测试到上线的时间,我作为一个主要开发成员,缺席时间几乎长达2个月,(不止我一个人缺席啊,好几个人在这期间都请假了,公司是一视同仁的)当然后果也确实不同以往,公司和客户商量延迟了交付时间2周(我们这个客户也很奇葩,EDF法国电老虎),但剩下的工作量还是很大(以法国人的眼光)。团队为了不再延迟交付时间,申请了三次加班计划,其中我参加了2次(当然,就像我前面提到,在项目经理征求我同意的基础上)。我仔细了解了公司加班政策,确实比较难以理解(法国法律规定了加班的一些制度,但每个公司还有自己更细化的实施细则)。以我们公司为例,一次加班叫做一个TEA(Tranche Exceptionnelle d'Activité),每个TEA以3.5小时为一个单位unité,不多也不少,而且和你实际工作时间没关系,也就是说即便你实际工作时间少于3.5小时,也要按3.5小时计算。周一到周五晚于22点后的工作工资是1.75倍,周六白天是1.25倍,周六晚上和周日以及节假日是2倍工资。而且TEA不适用于员工年假或病假期间。加班时,公司大楼里面没有人,更没有项目经理来监督你今天做了什么,工作了多久,因为他自己有事并不来而且他也不是开发人员来了也没卵用。这样每个月申报一次加班时间,这个申报纯粹凭良心,因为天知道你那天来工作了多久,但你必须在申报表上填3.5小时的倍数,例如我当天在公司呆了7.5小时(从早上9.00到17.00,我没算中午吃饭时间),这样你只能填10.5小时的加班(因为2倍是7小时)。OMG,内心一直在呐喊,我是被逼的啊。关于加班还有很多细节,比如什么人可以申请,每周,每季度不能超过多少小时,必须保证必要的休息时间等等,规则非常清晰。但必须说,加班还是比较罕见的。
不仅如此,法国还有很多令人惊奇的假期种类,仅我们公司HR系统列出的假期类型就有35种,与我们普通人息息相关的假期就有RTT(相当于超过法国每周35小时工作时间的补偿假),Congé parental d'éducation(父母停薪留职回家教育小孩的假期), Congé Maladie(病假),产假等等。说两个奇葩的假期:
Congé Solidarité Familiale 我意译为临终关怀假,每个员工有权利,为了陪伴照顾其近亲属的最后生命阶段,可以使用该类型假期,最长3个月,停薪留职,由国家福利提供一定补助,并且雇主不能拒绝此请求,而且返回工作必须和以前一样或类似,尤其薪资至少和以前一样。
Congé Sabbatique ou Congé pour création d'entreprise,员工创业假或停薪留职。用于员工想要实现自己的理想或者创立自己的公司,在此期间,员工可以申请最长一年假期,还可以延续一年。如果创业失败,还可以重回公司怀抱(薪资待遇至少一样)。我们团队的一个法国人,年初申请了10个月的假期,去环游世界了。
我想关于法国假期制度的细节还有很多方面我没有机会接触到,但就以已知范围足够体现出其人性化和制度化。在我查阅资料的过程中,明显感到法规的各方权利义务清晰,立法倾向保护弱势群体。其实公司制度是法制的扩展,而法制究其根本,是人的思想的体现,在法国这么多年,深刻认识到,发达国家在法律和制度完善细化方面下了很大功夫,我们国家虽经历高速发展30年,但在这方面却还有很长的路要走。
公司的在职培训Formation de salarié 这个我有空再补充。
写了这么多,并不是想一味的赞扬法国制度的先进性,我承认世界上没有完美的制度,包括法国也有自己的问题,就像我们人一样,总有缺点。下来有时间的话,我想谈谈在法国工作的很多短处吧,更多的是以外国人的视角。
居然还没看到我们EDF的人出现,那我来介绍下吧。
12年在EDF Paris Chatou 实习了六个月。那里基本属于R&D,所以都是工程师。在未入职的时候的第一感受是,对外国人的管理太严格!! 面试通过后,交了所有材料去法国政府审核一遍,审完无问题才可以入职!
入职的第一堂课是,在园区内不要乱走,不该去的地方不要去,一些地方不许拿手机。实习生晚上七点前必须离开公司。
工作上感受到还好,一个工程师的大环境,一般都是工程师学院出来的博士在读,好像没听说谁是bac+5。我的小supervisor博士在读就在EDF毕业后直接留下了,还参与了好多项目,但在工程师里面还是级别最低的。
核心工程师一般在35-45这个年龄段,工程师老大是一个快退休的老头(也是我当时的大boss,批准我入职的)
同事之间关系都还不错,每周五早上都有早餐会,大家还一起过生日给同事准备生日蛋糕或礼物。
上班每天就是4杯咖啡,因为shi免费提供的吧,所以大家喝的也无限制,反正咖啡机那时时刻刻都有人~
还有,大家总说法国人不加班,但我部门的人偶尔八九点下班还是有的~
园区里中国face很少见,好像只见过1-2个,不确定是法籍还是实习生。老板说EDF多外国人卡的比较严,但在巴黎的时候还是听说过谁谁谁的朋友签了EDF的CDI,只是从未见过。
最后说福利,公司有房补 餐补 班车,园区内所有福利对实习生没限制,我当年只参加了健身房、借书、借CD了,导致我现在的iPod class最少有近万首法语不知名乐手的歌曲,想删不舍得,想听不喜欢~
最爽的是公司内部的旅游优惠,简直爽到爆,都是内部价格,公司帮你订票和酒店,一般holidays都比自己定便宜很多。 而且,实习生也可以订!
(公司内部工会法语怎么说来的,我打死的想不起来了)
上学时期在一家法国公司实习过2次,分别4个月和6个月,现在正式工作一年多了,刚到新公司不到两个月, 分别说说我在这3个公司的感受吧,3个公司的规模都不大,2 个 start up,最大的一个最多20来人, 写得像流水账,大家忍着看吧 :/
基本上每天都是早9晚6,早上刚到的时候和同事们 一 一 握手打招呼, 接下来和程序员小组做每天的例行报告,就是每人说下 ‘昨天做的事,今天要做的,遇到的困难’ 等等.
工作到12点多大家会一起出去买东西,带到公司大家一起围着桌子吃,完后有时会跟同事们玩下游戏或飞镖什么的,然后接着工作到下班.
一般每天喝3次咖啡,和同事们3次 pause cigarette (抽烟时光?). 有时候老板会请客全体成员去附近餐馆吃中午饭,下班后回去同事们去酒吧里喝酒 (他们管叫 afterwork).
每个月会有2天半的休假,我基本上载上几个月去外面玩几天,每个月会补助一般的交通费和餐馆补助.
就想到这么多了 :)曾经在SNCF待了4年,虽然是presta,但所见所闻基本上和
说的道达尔差不多。嗯对了,工会很强大,SNCF的各种工会又堪称法国工会界的极品,那可是天天都可以在门口办公室看到那些XX分子(同事)游说和以物质搞收买的程度,不过也不是所有cadre都喜欢工会的人。然后就是假多啊,福利好啊,各种很浪费啊。工程局geek很多,火车迷扎堆。
反正在这种特殊性质的企业,中国人不换国籍是很难爬上去的,是有decret做了限制,所以我就灰溜溜地走了。新欧洲的工作人员帮我删改啦
态度超好的₍₍ ◝︎(●︎˙꒳˙●︎)◜︎ ₎₎
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才9个赞的回答 居然被新欧洲在未经允许的情况下拿去用了了。。。
和这个问题里的别的答案拼成一篇他们的“专稿”
。。。。。
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再加一点
4.周末活动事无巨细的要汇报
就周一上班 他们真的很爱聊周末做了什么
一般六个人吃午饭
会轮流一个一个汇报周末两天加周五晚上做了什么
基本汇报格式为:
我周五晚上去了xxxx
我周六早上去了xxxx
我周六下午去了xxxx
我周六晚上去了xxxx
我周日早上去了xxxx
我周日下午去了xxxx
我周日晚上去了xxxx
汇报完之后大家一起说
好酷哦 好棒哦
接着下一个人开始同样格式叙述自己的周末生活。。。
我很多时候周末宅在家里
就会和他们说没呀我周末没做什么
他们就一副惊讶脸说 你怎么都不出去玩!!
我说我就想呆在家里啊 摊手
不过法国同事的业余生活真的很丰富就是了
周末可以排的满满满满
---------我下面是原文--------
在Chanel PB实习 回答仅仅是在香奈儿的工作体验 不代表所有法国企业的工作感受昂~
1. 法国人 好!八!卦!
部门任何人的任何一点动静会迅速的传遍全team。午餐是最好的八卦时间,各种gossip。
我实习期间知道最劲爆的八卦是:team里的两个gay曾在办公室的洗手间里xxoo。。。
以及工作的时候,只要有人开始说八卦,全办公室的人都会凑上去听,大家一起开八的节奏。
2. 食堂的饭超级好吃!!!伙食非常的好。每天去吃饭都超级开心!!而且经常会有主题日。除了食堂装饰会不一样 从前菜主菜到甜点都会配合这个主题
上两张图
一个是今年农历新年的食堂 中国日
有包括扬州炒饭 鸡肉串 牛肉炒面等一系列并不正宗但在老外眼里很中国的中国菜
第二个是上周五的海洋主题风 有各种海鲜以及超级好吃的paella!!!居然还弄来了两张沙滩椅也是很拼
办公室还会不时的有一些巧克力面包 羊角面包的小零食供应 想不胖都难(๐•̆ ·̭ •̆๐)
3.打招呼!
每天进大楼要和前台说早上好, 晚上离开要和前台说祝你有愉快的晚上, 进电梯要和同乘的人说你好, 出电梯要说祝你有愉快的一天/愉快的下午, 走廊里 洗手间里碰面, 不管认不认识都会微笑示意, 早上到办公室要和所有人打招呼问好, 下班走的时候同样。开始非常不习惯,现在见到人就反射性的挂上微笑。
培训中心,可以享受在园林美景中办公的乐趣。
刚刚入职第二家法国公司三个月。之前在另外一家法国公司工作过近四年。
优点:对新人比较耐心,愿意从头开始培养。也不会给新人一下子压很重的任务,所以刚刚加入公司的前半年,可以过的非常舒心。
和美国公司比较激进的文化比起来,法国公司人情味要好一点,同时之间相互还是相对融洽的,当然jp到处都有,这个不能绝对。
总部食堂不错,中午花样很多,一个主食+一个甜点+一饮料+一咖啡,3.5欧,绝对便宜了。同意的食物,外面餐馆起码25欧。
刚刚参加完全球IS大会,大会之前有差不多一小时的闲聊时间,所有人不停的和所有人寒暄,中午饭的时候也是,各种聊天,吃完饭接着喝咖啡,又是一通寒暄。对互相了解确实有帮助。
中间安排了集体活动,晚上在一个酒庄举行聚会,各种喝酒,虽然没有中国人拼酒的活动,但是各种大呼小叫,各种high,还安排了劲爆迪斯科舞。。。红酒猛灌。。。
缺点:工作上不如老美盯得紧,老美恨不得三天两头就review进度,法国人相对不喜欢,比较喜欢拖,反正做不出来也不会有人分分钟教你走人。但对于我比较结果导向的人,就会觉得有种力使不出来的感觉。
小道消息很多,比较八卦,明明背后恨不得骂死一个人,见了面还要搞得无比亲热搂搂抱抱的,尤其是女性和女性之间,更是如此。
领导至上。所有人眼睛往上看,只要最大的boss发话了,所有人都立刻调转方向。。。中国人自叹不如!
另外一次晚宴席间,全球的HR副总突然到来,我们这些安排好的托儿,不管有没有吃饱,都放下盘子,重新跟着副总裁去拿东西吃。。。场面无比诡异,但大家丝毫不觉得有什么不对的地方。
晚饭不吃三个小时,不是法国人。。。
还有差旅标准上也比较抠,两家法国公司都只能经济舱出行,我工作过的其他两家公司,长距离都可以商务舱。这点是个遗憾。
加薪幅度偏低,前东家2014年居然有平均加薪5%这种惨事发生,2008年我记得没错是最高5%(金融危机)。现在新东家不知道多少,但估计也不会太高。本人在一家法国本土大企业和一家美国在法的子企业工作过,有幸在两家文化完全不同的企业里工作过。个人认为对于法国企业文化不能一概而论,大企业跟小企业,甚至企业内不同部门岗位的文化也可以是天壤地别。比如在我当时法国大企业实习,我在的部门做的是市场战略,同事大都是法国前3高商毕业的,人都很聪明,但也很世故,就算不愿意也可以跟人聊得好像很开心,很注重networking。但是后来接触技术部门的人,感觉就很不一样,说话直来直往,也不注重networking。
当然,之中也有许多共同之处。其他答案都挺全面,我个人特别印象特别深的是:注重人情味。
不论是pause还是pot,目的除了表面上的偷懒,更重要的是增进同事之间和上下属之间的关系。大家私底下当然都会讨论八卦和经理好坏,但是打照面的时候,除非你跟那个人有血海深仇,都是笑口盈盈的。即使开会开得面红耳赤,中午吃饭还是可以有说有笑,聊许多生活上的话题,即便大家并不是朋友。这也许是受人人平等的观念影响,你和我的上下属关系只是为了工作方便,但你并不比我高大上。因此他们也不喜欢那些设很多条条框框,或者直接手把手叫你做什么你就做什么的经理,因此管理看上去会比较宽松。而一个只知加班埋头苦干从来不参与pause和pot的同事也会被人议论,给人觉一种难以相处的印象。
至于明争暗斗,那也得是笑盈盈的进行,通常真理就藏在玩笑之间。高商毕业的同事和普通大学出来的同事给人的感觉也不一样,但是总体感觉都是和气融融的。但是相对来说大公司人情要更淡薄些,因为通常你不会认识没有工作来往的人,奇葩经理也会特别多,然后同部门的可能会有竞争关系。但是法国人,除了做销售的,大都避免把竞争摆在桌面上,也是造就那些喜欢搞小动作或者口蜜腹剑的人。本人曾经在阿尔卡特朗讯亚太总部做了三年码农,坐标上海,公司表面看起来确实高大上,法国高管各个一身职业suit,特别是高瘦的法国女高管喜欢在窗口抽烟,那feel确实跟啄木鸟里的角色十分神似。偶尔能看到老外工程师。team里居然有2个法国原产的码农跟我们一起写代码,其中一个还会一点中文。不过他们从来不加班,到点就走。偶尔能在电梯里看见阿三工程师。
总体来说,阿朗近几年全球一直在亏损,法国总部那整天跟法国政府和法国电信捣鼓重组和降低成本裁员的事情。当然,裁员不是只裁法国本土,而是全球各区摊派人头(好耳熟?)于是,效益一直都还好的亚太区也要被裁员,于是亚太高管们就没啥动力干活了。中方也在悄悄的剥离阿朗亚太的优质资产(没看错,阿朗亚太是中法合资的,严格来说算央企,听起来确实牛逼,不过然并卵)。基层员工也是人心惶惶,游手好闲等了好几年终于石头落地,阿朗卖给诺基亚了,其实大家都在等package。此类成熟,甚至熟透了的老牌外企,制度确实健全,每个人在里面都会觉得舒服(不跟外人比较收入的情况下),分工明确工作强度低,大家都在照章办事,然后危机来了,每个人也只是静静的等审判日的到来,然而并不会为了公司多做一点什么。高层也不指望你能咋地,他们更愿意在高层的层面上解决问题。其实大家都只是做着分内的事情而已。
PS,一般外企在国内都不会置地(据说是潜规则),所以看起来高大上的办公楼园区什么的,其实都不是他们自己的。此谣言未经考证,本人对消息的可靠性概不负责。看了一圈,发现上面的朋友说的公司里9成都是我的客户,我都有接触过做过项目,或帮助上线过软件,突然感觉蛮有成就感的,呵呵
总的来说就是工作压力小,只要有能力,做好自己的工作,比别人做的好,就基本不会被埋没,比较中国和美国的企业文化,更适合非工作狂,没特别多野心的人。但是还有很重要的一点好处是,你有权利说不,或拒绝,你可以提出不同意见,可以拒绝加班,在工作中承担的责任比在国内工作中多,一般同样的职位国内会被头压得很惨。其他不说了,上面的朋友都说的这么全面了
——————多图,预警——————
在法国有过两次实习。那时候还是没有过工作经验的本科小屁孩,所以与其他的技术类大神相比,与其说真正学到什么职业技能,不如说在体验生活。
第一家实习公司坐标阿尔卑斯山脉,每天早上骑山路去工作。有时晚班到11点还要独自骑车路过一片坟地......恩,不是火葬,都是实实在在的尸体呢。
虽说是法国企业,但两个创始人是一对英国好基友(伪)。所以企业文化与员工有一半都是英国特色的。年轻人多,相对比较自由。但那时候第一次接触到销售部门,感觉全世界都一个样,为了自己的业绩也是抢的蛮不讲情理。
圣诞节在本公司旗下的一家滑雪别墅办大趴,那年的主题是废旧纸化装舞会。大老板亲自做DJ,很给面子一直撑到凌晨5点舞池里最后一位离开。
开车盘山路饶了3个小时,下车像踩在棉花上。
偷懒的我用zara的纸袋(没错有没有感觉颜色很熟悉?)做了一顶英式礼貌,美其名曰融入英国文化。没想到还很受欢迎,被西班牙gay蜜抢走。
见证白马男神第一次吃泡在番茄汁里的生蚝......并不知道这种黑暗吃法是否为英国人独家。
总之在这个实习中间发生了很多与工作无关的狗血。大众喜闻乐见的跨国闺蜜开撕、搞小团体孤立、英国渣男一脚踏三船等事件,在短短几个月间不断刷新我的三观。但与本题无关,在此也就不赘述了。
第二个实习就是实实在在考验技能了。在几百封没有回应的求职信之后,绝望之际法国东部某大区CRT(相当于中国的省旅游局)居然收了我。与私企不同,官方机构就是有钱任性。
比如我们的办公室,它是一间18世纪的修道院(恩,图片来源于网络,已标明作者):
然后他们给我一个实习生的独立办公室是这样的:
即使我今天的老板也没这个待遇啊!地广人稀就是好啊!
开workshop会在博物馆里:
恩,博物馆里有骷髅。打扰到休息也是蛮不好意思的......
各种拿国家经费蹭吃喝:
参政(伪):
当天与会有一名萨科奇旧阁员,这位女士脾气出了名的不好,在会上和众人各种开撕。
总之,法国人对实习生除了工资上还是很不错的。在工作上绝对不会因为我是外国人有任何要求降低标准,生活上时常照顾。但其实企业内部还是会分为不同团体,虽说大家会上无论吵得多难看,私下并不影响交往。但按照性格,还是会默默的接近一些人,疏远一些人。
最后说一点点无关主题的。那年他们带我体验了最法式的东部圣诞节,谢谢 :)
彩蛋:全世界浮夸的人都一样,就如同中国小县城的暴发户一样,总想显摆点什么。于是这户人家每年圣诞节都生生把自己家的院子弄成旅游景点。
看大家说的都是法国知名的大企业体验,我来贡献一下法国农村私企的感受。
简单背景: 法国汽车行业,是该国两个汽车知名品牌的一级供应商,地点在大农村,没车基本无法生存。
汽车行业的竞争还是比较大的,我所在的工程部,每天工作节奏还是比较快的,这也和私企有关系,和sncf及edf什么比起来,福利和工会保障都弱了不少。
待遇问题,由于是在外省(法国人称巴黎以外的地方为外省),生活成本不高,所以和巴黎比起来还是比较低的。加薪也不是每年都有。
办公室所在地和工厂共享一个院子,每天看工厂工人进进出出,按时打卡上班。工程部由于基本都是cadre,所以不打卡,但是大家工作时间都是超过8个小时的,8点上班,下午五点半左右开始陆续离开。周五都会提前下班,大概4-5点左右,看工作的完成情况。一般的行政人员都是做完自己的事情,按时上下班,不会多待一分钟的。
假期大家都是25天带薪年假,和大企业比起来少了很多。不过也是够用的了。
同事之间勾心斗角也不少,只不过作为中国人,分分钟拆招毫无压力~明争暗斗起因也无非是为了加薪啊,换车啊(cadre公司有配车),换电话啊之类的福利。大家在一起话题就是孩子啊,房子啊,假期啊~攀比情况不是很严重,但是如果某年某同事没有去度假,说出来还是很没面子的事情。法国之间八卦比较多,尤其在女性同事之间比较明显,经常聚众聊八卦,之间的帮派也是比较清楚的,基本上办公室里的人和工厂里的工人界限划的很清楚。本公司出现过HR和一个工会头头撕逼的事情,闹上了法庭,还要同事作证之类的,情节狗血。。。。
法国人由于整体福利还不错,cdi长期合同比较不容易被解雇,大家工作起来没有那么拼,有野心的人也一般不太会被认同。(小村小私企的经验,大城市大公司应该会有不同):我工作中接触很多英国人,感觉他们更加aggressive and ambitious.
我个人认为,法国企业工作还是需要选好的行业,尽量选大的公司,小型私企没有什么优势,薪酬一般,cadre压力也不见得小。如果是没有职业规划想做高级cadre,一般行政人员也能安静的熬一辈子,按部就班的退休。
看到这个问题忍不住手痒回答一下。本人第一份工作就是欧莱雅中国,待过五年,没去过法国,但有很多法国或法国回来的同事。
先来讲讲中国这边吧。
刚入职那些日子最大的感受是:精英云集。
化妆品这个东西呢,用户需求和产品定位很重要,所以欧家的marketing是出了名的强。我刚进去那会就被当时的marketing head折服了,各种犀利,思路各种清楚。一针见血就指出你准备了几十页的PPT里的问题,对自己成长帮助很大。
现在你问我的感受,大概是精英与碧池齐飞。
这可能也是本土化以后的通病。大部分中国人不像法国同事那样,会在一家公司待5-10年,很多两年就跳槽,跳着跳着title就上来了。在这个过程中,专业技能很有可能没啥特别,反而学会了如何秀自己、如何明哲保身、如何熬资历,熬着熬着就进化成了碧池。而跳来跳去的碧池,活跃在各大快消和化妆品公司,哪里没有跳哪里,so easy!
当然,作为一家中国化的法国公司,还是有法国文化里松散而浪漫的部分。
我们从不打卡,迟到半小时以内基本上不太会有人说啥,当然,加班也不能说啥;
我们没有着装需求,怎么美怎么穿,夏天各种超短,冬天厚外套下还是各种短;
圣诞节放假一天,早年还会发据说是意大利人圣诞必备的蛋糕,因为老板是意大利人。。。
另外,我也不知道是作为法国公司还是作为化妆品公司的属性:对于美的认识会提高非!常!多!
想当年我也是个 +T恤的女汉子,现在衣橱里已经基本八成都换成了连衣裙,鞋柜里的板鞋只保留了一双,取而代之的是各种高跟鞋,还有原先根本是个化妆白痴,现在都开了美妆专栏。。。
最后,说说我了解的本土法国公司吧。
首先,因为没那么多人,福利真的比中国这边好!当然,现在中国这边也不差,每两个月发一次产品,逢年过节发个卡,还有各种讲座和培训,办公室在高大上的越洋广场,每一层都有咖啡机balabala。。但在人少的法国,每个人的办公空间更大,办公室里个性化的装饰更多,假期更是不能比。
其次,法国也有政治,但相比于我泱泱天朝来说,还是差距甚远,相对来说工作之外还是比较随心所欲的。我的法国同事说,上班间隙去抽烟,一定要拿一杯酒。。。在中国,我们只有老板走了而自己还在加班时才可能从桌子下面摸出一瓶酒开了喝哈哈哈,这绝不是常态。。
最后,我想说,就我和我的好基友待过的法国公司来看,到了中国,经过几年发展,变大了之后,企业文化基本都会受到中国的影响。很多时候不是企业文化变了,而是诠释和实施企业文化的人变了。我现在已经是正式工,在IPSOS做 IT Project management,感受
感觉没有前途, 不过无所谓,反正我要回国
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我在法国一般的高商,Gap year 没有交换,先后在法国做了两个六个月的实习。 一个在Edream集团,做controle de gestion,找了4个月(保守估计) 另一个在奥美巴黎,也做controle de gestion,找了一个月 我只说我自己的体验,不想和任何人撕逼。
我的体验:
首先作为外国人,如果法语不好,学校一般的话,是很难找到实习的,我所有不会法语的中国同学,不是回国做实习,就是在法国的国企,或者华人的公司。
其次作为实习生的话是什么假期都没有的,三个月以上的实习,如果公司够好的话,可能每个月有一天的假期(俗称RTT),有饭票和50%的车补。实习生没有其他补助。
实习转正又是其次,首先要看公司有没有budget,其次在看个人能力。
在奥美巴黎的时候,有一定的等级观念,如果我希望人事部给我发张表格的话,发邮件时一定要梢上我的responsable,否则人家根本不理。
公司在香街,什么都好,就吃饭很贵。
在EDREAM的老板很好,如果我实在没事的话,下午四点就让我走了,他说你来公司实习,不是来打时间卡的。
在奥美,没事也要待到下午六点半。
在法企 一年有25天带薪假期+10 天RTT,不过那都是正式工的,他们每次谈论去哪里玩儿,出国游的时候,实习生听着就行了。
除了见客户的职位,没必要SUIT UP。
controle de gestion 做预算,查账目,每月循环,天天做excel,可以椅子上做一天。 所以我做的很没有成就感,却每天都很累,回家之后连晚饭都不想吃,直接躺在床上看(盗墓笔记)电视版,然后等大家吐槽。
同事关系简单.大家都很有礼貌,冷冰冰的礼貌也算,也不会交到朋友.
看国内企业的同事,特别是上下级关系很可怕,把实习生当佣人使,我怕我回国被上司吼死
广告巨头总部在法国的中国分公司,总感觉就是假多啊,哈哈哈
固定不变的双休啊,哈哈哈
春节国家休7天,我们休12天啊,哈哈哈
遇上周末调休,我们也不调休照常休假啊,因为我们要休周末啊,哈哈哈
9月休了中秋,10月就休个国庆啊,然后12月还有圣诞4-5日的休假啊,哈哈哈
一年12日(职位越高年资阅老更多)的年假啊,随时有可能中秋连国庆休大半个月啊,哈哈哈
国企的羡慕得想揍人了有没有
在上海某CBD的一家法资企业实习过半年。部门是help desk support 。职位是IT intern。
先说好的地方:
1、上班时间宽松,不打卡,迟到个半小时啥的,没人管。
2、茶水间的咖啡、茶叶、纸巾随便拿。3、team building 聚餐不会敬酒来敬酒去,谢来谢去,大boss和蔼可亲,不搞GCD那一套。
4、年会的时候去了铂尔曼酒店,吃了法国大餐(原谅我是屌丝,第一次去这种场合,有点激动)完了之后给实习生每人发了一张200元交通卡,因为担心晚了,我们坐不到地铁-_-#
5、大BOSS一人一间办公室,但是是玻璃门窗,很透明。任何人,包括实习生可以直接和他讲上话。
来到法国3年,从第一个法国银行集团CA实习几乎全英语趟过,到第二个法国最大制药公司总部,半英语半法语,到现在瑞士在法制药公司,几乎全法语工作。实习服役18月了...为什么千年实习生?因为这也是法国,许多top的高商都是要求18个月的实习才能validate文凭的;为啥有这个规定,恩,我会从终身雇佣合同这里讲起,又是一个很长的故事,这里暂不展开。
上边大家说的硬件上的(食堂是天天好吃法餐的节奏)体质上的福利(一年30+的带薪假)我全部同意!看了大家在企业银行的经历,我写一下在会计师事务所工作的感受吧。事务所和公司人员构成不尽相同,主要是22-35的年轻人,所以大环境轻松活泼,同事之间尽管等级不同,还是可以玩的到一起去。
但也是因为人员构成比较年轻,总有一种积(ren)极(xin)向(fu)上(dong)的感觉。聊天的时候也都是聊工作,聊八卦,聊最近参加的活动。年终评价的时候大家都在关心谁谁谁升了一级,谁谁谁加了多少薪水拿了多少奖金。年末的时候大家就一起讨论谁谁谁考了证,找到了更好的下家云云。
组与组之间是没有太多联系的,有种各自为政的感觉。偶尔组织一起soirée一下才会互相认识,然而转头就忘了。所以会出现在电梯里面面相觑,想不起来对方名字的尴尬状况。咨询,审计,TAS几条线之间更是没有什么日常的交流。
工作节奏比较没有规律,忙的时候可以一直做到第二天早上,闲的话可以在下班前玩好几局babyfoot。工作地点更是没有规律,甲方在农村我们就得在农村,甲方在天边我们就得在天边,银行保险的项目一般在巴黎,工业公司的项目就不好说了。也有一部分国外的项目,不过总体来说还是以本国为主。甲方不会因为是法国人就更nice,天下的甲方都一样…… 难缠的甲方千篇一律,有趣的项目万里挑一。
压力大项目多的时候气氛会比较紧张,可以感觉到小鲜肉小仙女们在暗暗较劲,答主不动声色地拿着保温杯飘过…
在一家很大的法国企业在美国的办公室实习。
还是挺看重学历的, 另外基层到中层的人都是当地的(也就是美国人)国际学生很少,因为不给办工作签证的,我感觉是因为扣门
高层的人全部都是欧洲的,最高层的自然是法国的。
公司福利挺好的。比较有法国特色。但是因为实习生没有享受到这样的福利
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